佩奇show【访谈】--ZNC重构全球价值支付体系【币本直播】

主持人：佩奇peggy

第一个问题，我想问，当初为什么选择加入这个行业里面，是因为您看好这个的技术，看好这个趋势。还是说它里面的热钱效应吸引了您？

嘉宾：kiraluo

我是在17年年底的时候接触区块链和比特币的，当时是比特币最疯狂的时候，一度涨到2万美元。大名鼎鼎的火星人徐子敬其实是我交大的同学，也是在他的影响下我开始关注比特币以及它的底层技术。

主持人：佩奇peggy

原来如此，那是什么原因让您选择加入到ZNC的，作为社区负责人如何开展ZNC的社区工作？

嘉宾：kiraluo

当我把比特币的一万行代码全部研读了一遍以后，发现整个系统的设计是非常make sense的。中本聪想达到的货币去中心化的理想，完全可以通过这一万行代码的核心逻辑来实现。

这就是我选择加入区块链这个行业的原因～

记得我刚接触⽐特币的时候，认为⽐特币这个东⻄确实是做全球⽀付的神器，当然这个神器也有⾃身的⼀些缺点。我也⼀直在这个⽅⾯做⼀点突破，ZNC 的项⽬刚好填补了⽐特币在这⽅面的⼀些弱点，也能突破Libra ⽬前的⼀些监管相关的困局。这是第一点。

至于为什么是纽约社区

因为纽约是美国的第⼀⼤城市，也是世界的⾦融中⼼之⼀。ZNC也是在纽约发起的项目。区块链技术的诞⽣把⾦融领域推向了⼀个十字路⼝。从过去的区块链的⼗年历程来看，这项技术的⽣命⼒越来越强，对社会的影响⼒越来越⼴。从纽约这个世界的⼗字路⼝开始，将ZNC推⽽⼴之，具有很强的实际价值和代表意义。

主持人：佩奇peggy

好的，那我的第三个问题是，ZNC主要用于支付场景，生活中的支付场景其实有非常多的渠道，娱乐、外汇、大宗商品、遗产继承、资产储备、农业、商业等。这些生态和渠道如何在ZNC上进行实现的？

嘉宾：kiraluo

作为一条价值存储和支付协议的公链，ZNC能为上面这些领域的应用提供基于区块链的应用基础。

Facebook 在发布Libra 项目的时候， 宣传片上有一句话说 "我们可以一键将信息发送到世界的任何一个角落，为什么钱不行呢？" 其实基于区块链的优秀的数字货币，是能够打破美元在全球的霸权地位的。上面的这些应用场景是美元作为目前国际结算货币能做的， 美元能做的，ZNC也能做。

我举一个例子：华人商会遍布全球，有一笔供应链相关的业务，涉及3个公司，分在安哥拉， 以色列 和 中国， 以前这三个公司的业务往来， 需要将本国的货币换成美元， 然后再通过美元去结算，期间手续繁多，来回兑换也需要缴纳不少汇率损耗费用。 如果这三家公司都使用ZNC 的话，那个就可以直接通过ZNC 进行结算。

主持人：佩奇peggy

其实，现在市场上有许多做匿名的公链的项目，那ZNC的独特之处是什么，或者说最大的优势是什么？

嘉宾：kiraluo

DASH，大小零币，门罗币在数字货币领域都取得了很不错的成绩，也都成为主流数字货币中的一员。我们由此也可以看出，匿名性是数字货币重要的属性， 匿名性既保护隐私，同时也是数字货币的能都保证个人私有财产不受侵害的技术基石之一。

在谈ZNC 的匿名性的独特之处前，我们先看看现在市场的主流数字货币对匿名性的处理机制：

首先看看比特币，比特币作为区块链化的数字货币鼻祖， 也是具备匿名性的。 比特币的地址是任何人都能够在任意一台电脑上生成的，生成地址的过程完全匿名。 因为就算用户没有联网，也完全不影响地址的生成， 这一点是算是对传统金融市场的巨大的革新。

在传统金融领域，所有的金融账户都和现实的真实身份有强关联。 所以这在层面来说， 比特币也是一种匿名货币。但是在比特币的网络中，资金余额基于UTXO 模型， 所有的转账都是有来龙去脉关联的， 在链上公开可查。 所以只要用户的地址在一次交易中被暴露了，那么大家都知道这个地址是谁的， 这个地址上以前的所有交易， 之后的所有交易都是暴露的。

有的朋友会说， 那么我多生成几个地址，不就解决了这个问题吗？

但这种地址暴露，可能不是直接主地址的暴露导致的，其他关联地址的暴露也会导致主地址的暴露。 我举个例，假设我主钱包有一千个比特币，我生成了二十个地址， 其中有一个地址里面，我转了5个比特币进去， 作为日常花销。在日常花销的每一个环节，都导致地址信息的暴露。

我去交易所变现，那里是有KYC的， 这就和实际身份信息关联了。 我去比特币购物平台买东西， 我要填写快递地址， 这就和住址信息关联了。 我用比特币支付亲自到咖啡店喝杯咖啡，我的人脸信息暴露了。

这种暴露， 不仅仅是5个比特币的地址的信息暴露， 只要拿这个信息到链上一查， 很快就可以发现主地址的一千个比特币， 以后这个主地址上的币以及来源与这个主地址的币的所有来龙去脉都是关联的。 那边一个人的链上资产就毫无隐私可言 。

再说说Zcash, Zcash的交易在公共的区块链上发布, 但⽤户可以使⽤可选的功能隐藏区块链上交易的发送者，接受者及交易⾦额。只有那些拥有查看密钥的⼈才能看到交易的内容。⽤户拥有完全的控制权，他们可⾃⾏选择是否向其他⼈提供查看密钥，以⽤于审计⽬的。 Zcash是基于⽐特币的基础架构开发改进的，并采⽤了⼀种叫zk-SNARKs的零知识证明技术实现了对⽤户信息的加密。

再来看看门罗币， 门罗币采⽤的是环形签名（Ring Confidential Transactions）算法，

⾸先将签名者的公钥与另外⼀个公钥集合进⾏⼀起混合，然后对消息进⾏签名，使得外界⽆法区分集合中哪个公钥对应真正的签名者，从⽽达到保护⽤户真实身份的效果。Monero的混币参与⽤户⽆需与其他参与节点进⾏交流，可⾃⾏参与混币，为去中⼼化混币机制中常⻅的拒绝服务攻击、混币⽤户泄露信息等问题提供了有效的保护措施。

达世币是第⼀个以保护隐私为⽬的设计的数字货币，它采⽤的中⼼化混币⽅案的本质是单纯地将⼀笔资⾦在多个地址中进⾏多次转移，实现简单，易于操作，混币过程不需要其他的技术⽀持。中⼼化混币⽅案在各类数字货币系统中具有极⾼的适⽤性，但是，现有的⽅案要求参与混币的⼈员在线进⾏混币。如果双⽅就混币的数额不能达成⼀致的话则必须推迟。

在几种匿名方式中， 零知识证明是完全数学逻辑严谨的方式，ZNC的匿名的重要算法也是零知识证明，但和Zcash的zk-SNARKs的零知识证明不同， ZNC采用的是非交互式的零知识证明（NIZK），这个中零知识证明具有更好的可靠性与可拓展性。 另外在网络接入层面， ZNC会融合Tor 洋葱路由协议， 用户可以选择交易通过Tor 洋葱路由发送还是通过一帮的网络发送，这样在匿名性方面再加入一层保护。

另外Zcash 是基于比特币改进的，整个链上交易的性能比比特币有所提高， 但是还是属于同一个量级的。 ZNC 将借鉴Ripple， BPFT 的性能优势，TPS预计将会能达到数万TPS。

主持人：佩奇peggy

感谢kiraluo给我们科普了一些市场上匿名币的一些知识

未来三五年，您看好哪个领域？

嘉宾：kiraluo

第一个是落地应用。这是最重要的。现在大部分的区块链项目还是停留在画大饼状态，什么时候能够有一个切实落地的应用解决一些实际的问题，服务各种商业和个人用户。是最重要的，ZNC强调的也是应用这一块。

第二个是跨链技术。现在市面上有许许多多的公链层出不穷。主流的就有20多个，这些链之间相互无法进行通信。如何有一个统一的协议和架构，把这些公链全都无缝衔接在一起，进行互动，就是跨链技术要解决的问题。

主持人：佩奇peggy

明白，对于ZNC，我问几个用户们比较关心的问题吧

在ZNC的分配方案当中，社区激励占比达到20%，那社区的激励有哪些方式？

嘉宾：kiraluo

社区激励的代币，看起来很多， 但这个是会分很长时间逐渐释放出去的，释放的速度肯定是和社区的规模成正比的。因为在一个区块链体系中，进来的群体越多，那么体系的生命力也就越强。

前段时间ZNC在Bitmart 上进行了一段时间的空投，效果也很好。 这是社区激励是最简单的形式， 后面可能还会有， 但社区激励远远不限于这种形式。 比如， 商会的推广， 这个是我们社区激励的重要环节。 还比如和社群组织的一个线上或线下的活动。

ZNC作为价值存储和支付的区块链产品，凡是能够吸引更多人参与进来的激励机制都是社区激励。我们会让早期支持我们的人能够享受到系统发展带来的红利。所以大家可以关注我们的官方媒体渠道。相关社区激励的活动都会在官方媒体渠道公布。

主持人：佩奇peggy

ZNC最新的消息就是9月12日（周四）也就是明天上线Haocoin交易所，为什么会选择Haocoin？之后还会选择哪些交易所？

嘉宾：kiraluo

消息其实不是我们最关心的，上线haocoin是我们按计划进行的一个步骤。另外， 除了haocoin，ZNC已经于上线了BitMart和ZG，进行得也很成功。

Haocoin是一家很务实的交易所，成立以来发展的步伐非常稳健，系统体验也越来越好。我们很高兴能于haocoin进行更多的合作，共同发展。

其他的交易所呢，我们还会陆续对接，但是在这个领域， 大家都知道， 在双方共同发出联合声明前， 提前透露消息都是不负责的，大家可以持续关注我们的动向。

主持人：佩奇peggy

过去也好，现在也好，未来也好，如果用三句话让您来描述ZNC，您会如何描述？

嘉宾：kiraluo

ZNC是⾸个结合 "⾮交互式零知识证明" 与 Tor⽹络协议的⾼并发、强匿名的价值存储与⽀付协议。 Facebook 在发布Libra 项 ⽬的时候， 有⼀个宣传语我印象很深刻："We can send information to anywhere in the world by one click, why not money?" "我们可以⼀键将信息发送到世界的任何⼀个⻆落，为什么钱不⾏呢？" 现在在涉及国际货币与⾦融活动的领域，美元处于霸权的地位。

然⽽⾃1971年尼克松政府布雷顿森林体系瓦解之后，美元的 发⾏已经完全脱离的⻩⾦⽀撑。美元的肆意发⾏， 造成了对其他国家的资源的掠夺。 很典型的是2008年的美国次贷危机， 这本来是美国⼀次⾦融危机， 结果美国通过⼤量发⾏美元，将那次的⻛险向全球其他国家转移。 在有区块链技术以前， 要建⽴具有美元这样⼀个能够连通全球的具备清算、结算⽹络是极其困难的。

但有了区块链之后，情 况就不⼀样了。 基于区块链的优秀数字货币，是能够打破美元作为国际货币的全球霸权地位， 在世界的任何⼀个⻆落只要有 互联⽹的接⼊，区块链的⽀付， 清算结算都准确⽆误地完成。 ZNC要做的就是这件事情，⽽且让这个过程变得安全、简便。

主持人：佩奇peggy

看您在采访过程中多次提到了facebook的libra

现在有很多像facebook这样的大机构入场， 他们会带来成熟的技术。另一方面区块链有是去中心化的，如果这些巨头入场后，对于这些您是怎么看的？

嘉宾：kiraluo

像facebook的libra，以及像前段时间JP Morgan发的摩根币也好，这些大的机构其实只是借用了一个区块链的概念，但事实上并不是区块链。他们做的并不是向比特币做的公链，而是非常中心化的联盟链或者是私有链。另外在共识层面用的也是PBFT，并不是基于区块本身的共识技术。

这些机构入场做这个事情只有一个目的

就是去掉清算环节，减少内部生态的运维成本。

但是区块链的初衷并不是这个

区块链的初衷是去中心化，匿名，和安全

而去中心化和匿名都不是大机构要考虑的问题

而这两点是ZNC以及其他很多公链项目要考虑的问题。

这就好比是两个赛道，大机构是其中一个赛道，并不会影响另一个赛道的发展。

主持人：佩奇peggy

所以发币对他们来说，只是降低成本，并非去中心化，大机构还是想把最大的利益掌握在自己的手中

嘉宾：kiraluo

机构本来就是中心化的，去中心化就没有机构了

主持人：佩奇peggy

可以说私心比公心更重，而区块链很大程度上是想将利益重新进行分配，更公平合理的分配

接下来就是我最后一个问题，您觉得进入区块链行业之后，这行业带给您最大的改变是什么？

嘉宾：kiraluo

有两点改变，第一点是认知上的。我以前不相信区块链这种去中心化的概念，觉得这是骗人的不可能的。直到我看了代码研究了技术以后，才发现这真的可以改变世界，才真正发现这项技术的应用前景。

第二点改变是最重要的，那就是人。通过这个行业我一方面认识很多厉害的人，也有很重要的人。

内容有删减，以上为部分访谈内容。

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